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【干货分享】挖掘CMF的最深处,中日设计大咖巅峰对话

The following article is from 国际CMF设计大会 Author CMF设计军团

产业的发展离不开CMF(色彩、材料、工艺)





《物学研究会 X CMF 连锁论坛》2018年11月28日下午,在中国广州保利世贸博览馆成功举办。




主办机构:国际CMF设计大会组委会、广州设计周、日本.物学研究会、CMF设计军团、萨米设计研究


物学研究会代表:黑川雅之先生、长屋明浩先生、长谷川丰先生特别从日本赶来,出席本次论坛;中国设计师代表李亦文先生、陈铭镛先生、高懋森先生、CMF设计军团Samy团长黄明富先生与物学研究会代表做精彩演讲与圆桌会议。来自中国、日本、韩国、美国、加拿大、英国等600多位嘉宾共同出席。




互动环节详情如下:

主持:黄明富先生

日方嘉宾:黑川雅之先生、长谷川豊先生、长屋明浩先生

中方嘉宾:李亦文先生、陈铭镛先生、高懋森先生



嘉宾简介如下:

黑川雅之 先生

(物学研究会代表 建筑家)

李亦文 先生

(原南京艺术学院工业设计学院院长)

长谷川丰 先生

(索尼株式会社、创意中心中心 负责人)

长屋明治 先生

(雅马哈发动机株式会社、执行董事 设计本部 本部长)

陈铭镛 先生 

(曾任职于飞利浦、MOTOLOLA,联想、酷派设计总监,知名手机设计师)

高懋森 先生 

(上汽大众-大众品牌Color&Trim设计经理)

黄明富 先生 

(国际CMF设计大会&CMF设计军团创始人、萨米设计研究董事总经理)




圆桌会议主题:[设计进化]中日设计美学思想与表现形式及CMF设计

圆桌会议三大主题


1、意在讨论关乎人类精神问题的美学问题。随着技术的创新,人们愈加注重性能,但是对“美”的讨论却不够充分。就像技术人员探讨技术一样,我希望进一步深入思考美。“美”也是物学研究会2018年的主题;


2、在设计领域,日本居于世界前沿,而中国可谓后起之秀,两国设计师之间的交流切磋对双方来说均十分重要。由日本代表企业的设计领袖与中国设计师的思想和表现方式进行交流;


3、CMF作为本次大会主题,CMF设计在日本是如何看待,企业在产品设计研发过程当中,是如何推动CMF设计的应用于管理。



目前CMF设计军团&萨米工业云有成立汽车(内饰、智能、CMF等)、手机CMF、家电(CMF、智能等)、色彩(色彩、渐变色等)等产业交流群,有想加群的朋友可以加群主微信13714972649,备注要加入的微信群。



圆桌会议讨论详情如下:


一、大问题背景:人类精神问题的美学,因为中国跟日本在文化上面是有很多相似性,甚至相连,中国跟日本对于美有哪些理解上的不同?


主持人|Samy团长黄明富:因为中国跟日本都经历了西式思维的进入,日本在这个过程中是如何西学东用,并且找到自己的美学特征,然后做持续发展的?

 

黑川雅之:一百多年前,西方的思想进入日本,在那个时代也产生很多美术品,包括绘画等。之后实现了近代化,也就是进入了明治时代。虽说近代化看起来非常好,但同时也给日本带来很多烦恼,日本人一直怀有传统思想,这些都深深存在他们的记忆中,虽然迎来了新的近代世界,但是他们往昔的记忆,与很多先进的思想是对立的。

 

日本的绘画,雕塑等都对世界产生了很大影响,现在在世界各地形成所谓的“日本热”。从近代世界开始的时候,西方思想和日本思想在相对立的同时还存在着共同点,西方人可以接受日本的思想,同时日本也可以接受西方的美学思想,这才产生了独特的日本思想,才让日本成为一个独特的存在。

 

图 黑川雅之先生,世界著名建筑家、世界著名工业设计大师


主持人|Samy团长黄明富:当下中国对于美学怎么去认知、思考?

 

李亦文:中国是一个有几千年文化的古国,有它自己的传统。如果从设计教育来讲,我们其实是把中国文化和西方设计切开的,在整个教育过程中,是从西方导入设计理念。所以在中国的设计教育中也曾有一段时间去通过形式美的训练,就是三大过程来实现美的教育。

    

其实这只是表面的教育,“美”不是那么简单,美学的角度不是那么简单,因为美学的角度是一种人类的感官与精神的一个交互而产生的一种情感,这种情感是不能用简单的形式来划等号。所以我们经常会发现学生认为很美的东西,消费者不认同,我们设计师认为好的东西,市场觉得不好。这其实不矛盾,因为美本身就是与文化背景和不同人群生活的积淀相关的。

 

中国在当下对于美的教育,可能更多的还要做一些基础研究,特别是学校,学生应该多做一些实验性的关于美的探索。国内的美学教育应该是要有层次性的,让我们的学生了解到“美”没有一个统一的标准,应该是根据不同的市场,不同的人群,不同的文化来形成“美”的规律。


图 原南京艺术学院工业设计学院院长李亦文教授


主持人|Samy团长黄明富:我们知道,有非常多的经典设计都来自于索尼,那么索尼对于产品最初的美学初衷是什么?如何去找到索尼的美学特征?

    

长谷川丰:索尼的“美”是一个很大的课题。索尼在1961年成立了设计公司,当时非常重视功能,也借鉴了很多西方的设计思想。但是产品在不断变化,用户也在不断变化,我们不能只坚持功能性。在这样的状态下,我们的设计师团队有了一些新的想法,比如说我们对一些复杂的线条进行简化,让它变得更加简洁;另外,通过改变一些概念,使得产品的结构发生变化。我们的设计思想在不断进化,我们开始考虑,不光是西方的设计理念,而是要考虑日本是什么,我们会考虑空白、留白,点和点,点和线之间的关系,通过设计来用产品表达出这样的思想。

 

图 索尼株式会社、创意中心负责人长谷川丰先生


主持人|Samy团长黄明富:在做消费电子过程中要如何去思考,以及如何把这个美学的理念实践到我们的产品当中?

    

陈铭镛:只有在学生的时候,你做的东西可以为了你自己做,进入企业后,你要帮企业做企业要做的东西,没有什么好选择,它会给你很多规范。

    

但现在环境越来越好,我们做消费电子产品的美感从哪里来?我现在是按照自己觉得美的方向去做。尤其是你成为独立设计师后,你做的是你自己喜欢的。而我们的美从哪里来?是从你的环境培养出来的,你从小生活的环境影响到你的眼睛,你的大脑,生殖在你的心中,从身心开始,这个东西是没办法改变的。

    

不断去刷新你的眼界,去洗眼,洗你的大脑,洗你的心,把这个东西改变了,你才有可能做对的东西。环境对设计的影响很大,设计师对“美”的要求,是融在血液里面的。


图 曾任菲利浦,摩托罗拉资深设计师,联想及酷派设计总监的陈铭镛先生


主持人|Samy团长黄明富:雅马哈在塑造自己产品设计风格中,怎么去进行设计师自己对于美学跟企业的设计风格的结合?

 

长屋明浩:从整体来看,我认为“真善美”这三个概念才是我们的精髓,这已经属于哲学领域的问题了。我认为“美”并不是很多种类的,“美”只有一个。在我们设计师生命的过程中,我们必须要追求美。雅马哈不光是发动机,还有乐器,我们认为这个“美”就是简洁,也就是说把所有复杂、冗余的东西全去掉才可以看到美,乐器也是如此,生命也是如此,如果有多余的东西,人类就会死亡,我们要达到一种活力的状态,尽可能除去一些没有用的东西,成为“真善美”。

    

我们设计师当然需要考虑产品的销路,但我们在设计的时候,必须要相信它是美的,我们的产品可以使别人感动,在这个过程中,简洁是最重要的。比如在我们设计乐器的时候,如果设计错了,会产生错误的音符,我们要保证它最低功能的情况下,形成一种纯粹的乐器,就要去除一些不需要的东西,我们做这种设计时需要一种直觉,我认为这种直觉就是我们的心灵美,对于“美”的追求才导致产生的。用户在使用这个乐器的时候,他甚至可以体会到我们这样的思想,这种空间会消失,乐器也会消失,形成一种空间状态,我认为这种就是乐器所带给用户的“美”,也就是我们雅马哈设计的精髓所在。

 

图 雅马哈发动机株式会社执行董事长屋明浩先生


主持人|Samy团长黄明富:怎么找到大众自己美学的特征,并且跟市场去结合,通过产品设计体现出来?大众有没有什么经验可以分享?

 

高懋森:大众这边做设计,确实会先注重调研市场,我们的消费者、客户群体,他们的需求是怎样的。我们会根据不同消费者的喜好来做我们的设计。

    

大众的销量体量非常大,所以我们的设计师经常要考虑,我们怎么去符合一个大众的审美。在不同的地域会有不同的消费需求,也有审美不同的需求。

    

我们大众这边做的设计经常会根据不同的市场,让我们团队的设计师去有针对性的做设计,比如我们今天展示的帕萨特和朗逸车型,我们两位设计主管,他们都是在设计最初进行了一个有针对性的趋势调研、用户调研,根据他拿到的一手资料去做他的设计意向,然后我们会进行一个团队的讨论,这样一个有针对性的设计意向去转换成我们最终确认的色彩设计。


图 上汽大众-大众品牌Color&Trim设计经理⾼懋森先生



二、大问题背景:中国的设计思想跟日本的设计思想有什么不一样的地方,以及这种思想怎么通过设计形式表现出来?

 

主持人|Samy团长黄明富:日本的设计思想可以概括哪些?我们可以通过什么样的表现形式让它呈现出来?

 

黑川雅之:首先是有了日本的设计思想才有了日本的设计,日本所有的设计师,在不断寻找兴奋的,令人感动的东西,在这样寻找结果来看才存在了外人所想的日本设计,而并不是日本的文化是这样,并不是按照这样的文化设计才产生了日本的设计。

    

进一步延展我的说法,设计不是为自己,而是为别人,设计如艺术一样,首先你要有自信,必须表现出来。日本的设计师不能只是把中国或者日本的文化融合在一起,随便做出一个设计,而是要不断的训练自己,找到什么是好的设计,不断的追求才能得到好的设计。

 

我认为最高的设计不是社会性的,应该是跟人生有关,跟幸福有关,它是更高级的。同样的道理,不要以为日本设计师因为有了日本的文化才有了日本的设计,中国也是如此,中国不用只是强调中国的文化,应该站在全世界,以人为优先去设计,这才是一个最好的方向。

 

主持人|Samy团长黄明富:索尼在漫长的一个设计过程中,怎么去做CMF上(包括管理)的一些思考?并把这一套实践出来,让索尼的产品始终保持在全球领域非常好的一个设计评价?

 

长谷川丰:我们要推动市场的产品,必须自己要理解,然后找出答案,创造出共鸣,从这个点来说CMF是一个试点,作为设计师必须要能够抓住这个变化。每年在我们的工作过程中,我们会切实的抓住这个潮流和动向,当然也不光是时代的信息,我们自己也要去理解自己的内心,这样的过程是必不可少的,从这里产生出方向性,产生出新的火花,然后来产生出新的理念。索尼颜色的种类可能不是特别多,但我们能创造出与众不同的设计。我们的设计是由各种各样的要素组合起来的,从而创造出我们的独特性。

 

主持人|Samy团长黄明富:丰田的汽车在全球是非常强大的,丰田有这么多的车型,在CMF的设计和管理上,如何去统筹,如何去保证丰田的风格、市场竞争力,以及在全球范围内,那么多地区都能够被市场接受。

 

长屋明浩:CMF做一个统一的管理,管理的方式在不断的进化,但它的一贯性、连续性是很重要的,特别是在建立品牌的过程中,这个也是跟其他公司进行差异化显示自己的一个身份标志最重要的一点,而且你树立了这个标志,也是客户选择你公司产品的一个因素。

 

我觉得CMF不是一个增加的应用,它是根源,是根本,我们要做美丽东西的时候,必须看清它的本质,不能只是被表面所迷惑。大家都说CMF很重要,正因为这样,我们才应该从CMF的本质,从它的根源去出发。

    

丰田做了很多优秀的产品,通过自己的技术和产品,让世界变得更丰富,物质更丰富,但是我觉得它是应该回到本源,然后让每个人去开心,去快乐,这才是最根本的,这才是CMF的一个本质,不是说我做了这个产品之后才去了解什么是CMF,而是CMF是存在本源里面,这个人怎么样,它的品牌本质怎么样,然后有一个核心的东西之后才去发展,当然要切合时代,符合时代,我们要追求质量才能生存下去。

 

主持人|Samy团长黄明富:黑川雅之老师,在您的设计观念中,对于CMF是什么样的看法?

 

黑川雅之:设计可以分成很多要素,这是近代设计的一种思想。颜色、材料、工艺,我们把它分成三个要素。首先我对这一点是感到有疑问的,当然也很有趣。我认为设计分成要素的话,首先是素材和光线、形状,我会这么分。颜色是什么?它是光线造成的,比如说阳光是蓝色吗?它不仅是蓝色,在黄昏的时候是黄色的,土地是什么颜色的?是棕色吗?不是,有的地方是黑色,有的地方是红色,也就是说材料受到光线的照射才会产生的,我有时候会谈到阴影的颜色,你可能不会解释阴影是什么颜色,我认为不同的材料,它的阴影是不同的颜色,这是我的分析。

    

但如果谈CMF,我认为不能把他们三个独立的去分析,我觉得把三者重合在一起的时候才会产生感动的设计,这样的话才会产生令人感动的,跟生命有关有意义的,从混沌产生一种新的概念,在这三者分离的同时要注意他们之间的接触和融合,我们要考虑颜色的本质从哪里来,要回哪里去,否则这个颜色就会很无趣,很枯燥。我们实际上有的时候是不断的寻找不存在的颜色。材料也是如此,你不应该只考虑材料本身,它的触感、视觉,甚至是历史,都跟材料是有关的,而不光仅仅是表面的表面,它包含很多内涵,所以做CMF的分类也可以,但是要考虑每个要素的内涵,同时要强调他们的关联性。


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